أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
15/03/2010, 01:38:31
830,138 رسائل في 73,234 مواضيع بواسطة 13,237 أعضاء
آخر عضو: mono
الوقت الحالي : 15/03/2010, 01:38:31
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: للحوار مع الزملاء القرانيين « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 4 5 6 ... 18 للأسفل طباعة
التقييم الحالي: ***
الكاتب موضوع: للحوار مع الزملاء القرانيين  (شوهد 22425 مرات)
متيم
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,617


يمكن عمر هربان ...


الجوائز

motaeam.motaeam.el7ad.org

5485.motaeam.el7ad.org

« في: 28/08/2008, 17:13:47 »

تحية الى جميع الزملاء  tulip
بناء على طلب من الزميل محمد فادي الحفار سوف أفتح هذا الشريط للحوار مع الزملاء القرانيين
وسوف أبدأ بأول سؤال

كيف يصلي القرانيون وما هو دليلهم من القران على صلاتهم؟؟؟

 Rose Rose Rose
"شكرا لك":
*
« آخر تحرير: 04/09/2008, 12:51:22 بواسطة مشرف الإلحاد » سجل

وظيفة الموتى ...انتظار القيامة

149 يوما فقط لا غير ..!!!
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #1 في: 28/08/2008, 19:10:47 »

تحية الى جميع الزملاء  tulip
بناء على طلب من الزميل محمد فادي الحفار سوف أغتح هذا الشريط للحوار مع الزملاء القرانييين
وسوف أبدأ بأول سؤال

كيف يصلي القرانيونوما هو دليلهم من القران على صلاتهم؟؟؟

 Rose Rose Rose

عزيزي متيم  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وشكر لكم على دعوتكم الكريمة هذه ..

وعليه :
لابد لك أولا سيدي بأن تعلم أن القرآنين هم أفراد لهم إجتهاداتهم الشخصية والتي لاتتنافى مع العلم والمنطق وبأنهم ليسو بحزب أو جماعات وتكتلات .....
فنحن نخشى الأحزاب والتحزب لما فيها من عنصرية إمرنا بالإبتعاد عنها .
وقد يصبح القرآنيون يوما حزب إذا ماتكاتفت جهودهم على البر والتقوى ليكون بهذا هم حزب الله .
ولك مني هذا الترتيب البسيط لأيات الذكر الحكيم كمقدمة لحوارنا .
وعليه :
فقد خلق الله سبحانه وتعالى الإنسان وكرمه وأراد له أن يحيى على هذه الأرض الجميلة ليعمرها بسلام وحب ورحمة ,
غير أن الشيطان أوقع الخلاف بينهم فإختلفوا بين بعضهم على عقائد وأفكار بين تعنصر وتحزب أبعدتهم عن المساواة والعدل .
وإليك هذا الترتيب الذي لم أنتهي منه بعد عسى أن تصلك الفكرة ,
ولتعلم أيضا بأن المؤمنين لايفرقون بين أي كتاب من كتب الله سبحانه وتعالى ويأخذون بها جميعها لأنها تدعوا إلى الحرية والعدالة والرحمة :

كيف كانت البداية بالنسبة للعلاقة البشرية مع الله :

((( والهكم اله واحد لا اله الا هو الرحمن الرحيم )))  البقرة 163

الخلاف :

((( وما كان الناس الا امة واحدة فاختلفوا ولولا كلمة سبقت من ربك لقضي بينهم فيما فيه يختلفون ))) يونس 19

حزب الشيطان :

((( فتقطعوا امرهم بينهم زبرا كل حزب بما لديهم فرحون )))  المؤمنون 53
((( من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ))) الروم 32
((( فاختلف الاحزاب من بينهم فويل للذين كفروا من مشهد يوم عظيم ))) مريم 37
((( استحوذ عليهم الشيطان فانساهم ذكر الله اولئك حزب الشيطان الا ان حزب الشيطان هم الخاسرون ))) المجادلة 19
((( ان الشيطان لكم عدو فاتخذوه عدوا انما يدعو حزبه ليكونوا من اصحاب السعير )))  فاطر 6


حزب الله :

((( افمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى اماما ورحمة اولئك يؤمنون به ومن يكفر به من الاحزاب فالنار موعده فلا تك في مرية منه انه الحق من ربك ولكن اكثر الناس لا يؤمنون ))) هود 17

لاحظ هنا كيف أننا كمؤمنين بالقرآن الكريم لابد لنا من نؤمن بكتاب موسى (ص ) ...
ولاحظ أيضا بأن موسى كان يصلي قطعا , غير أن صلاته ليست كصلاة المسلمين اليوم ....
أي أنني أستطيع الصلاة على طريقة موسى (ص) لو عرفتها .

((( والذين اتيناهم الكتاب يفرحون بما انزل اليك ومن الاحزاب من ينكر بعضه قل انما امرت ان اعبد الله ولا اشرك به اليه ادعو واليه ماب ))) الرعد 36

((( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا اباءهم او ابناءهم او اخوانهم او عشيرتهم اولئك كتب في قلوبهم الايمان وايدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه اولئك حزب الله الا ان حزب الله هم المفلحون ))) المجادلة 22

((( ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون ))) المائدة 56

يوم الفصل والحق :

((( ثم بعثناهم لنعلم اي الحزبين احصى لما لبثوا امدا ))) الكهف 12

وعليه :
فهذا هو حال الأحزاب الذي نخشاه .
وبما أننا لانقول بأننا نمتلك الحقيقة دون سونا فإننا قطعا نأخذ بكل ماهو منطقي ولايتنافى مع القرآن الكريم .
وعليه :
فلا بد لنا أولا وقبل الخوض في موضوع الصلاة - والتي أراها أنا من وجهة نظري عبارة عن صلة روحانية بين الله سبحانه وتعالى وعباده ولاعلاقة للحركات بها من سجود وركوع بقدر ماهي تأملية فكرية - أن نطلب هنا للحوار معنا من هو على خبرة في هذا ( الأخ مؤمن مصلح ) لأنه خبير بتعداد الصلاة والحركات الخاصة بها , ولأن الحركات من سجود وركوع ضرورية في بعض الأوقات لتساعدنا على الإرتقاء الروحي والتواصل مع الله سبحانه وتعالى ...
وعليه :
وعودة إلى قولي بأن القرآنين أفراد وليسو حزب متفق على رأي واحد ( فكل له وجهة نظره وكل على صواب ) فإنني أدعو أخي وزميلي مؤمن مصلح ليشاركنا الحوار هنا ويدلي بدله حول فرض الصلاة في القرآن الكريم ....

كل الود والإحترام عزيزي ولنا عودة بعون الله سبحانه وتعالى  Rose Rose

« آخر تحرير: 28/08/2008, 19:17:09 بواسطة محمد فادي الحفار » سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
متيم
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,617


يمكن عمر هربان ...


الجوائز

motaeam.motaeam.el7ad.org

5485.motaeam.el7ad.org

« رد #2 في: 28/08/2008, 19:24:11 »

عزيزي هذا الحوار مفتوح لجميع الأعضاء وعلى رأسهم الزميل القراني شغل عقلك ( مؤمن مصلح)
 
Rose Rose Rose

اقتباس
لاحظ هنا كيف أننا كمؤمنين بالقرآن الكريم لابد لنا من نؤمن بكتاب موسى (ص ) ...
ولاحظ أيضا بأن موسى كان يصلي قطعا , غير أن صلاته ليست كصلاة المسلمين اليوم ....
أي أنني أستطيع الصلاة على طريقة موسى (ص) لو عرفتها .
 
عزيزي هل لك أن توضح لنا ماذا  تقصد بايمانك  بكتاب موسى بالضبط
أي هل تؤمن انه كتاب نزل قبل القران وانتهى وقته أو انه كتاب مثله مثل القران حتى هذا الوقت؟؟

اقتباس
وعودة إلى قولي بأن القرآنين أفراد وليسو حزب متفق على رأي واحد 
يذكرني كلامك بهذه الاية ( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا )

 Rose Rose Rose
« آخر تحرير: 28/08/2008, 19:24:49 بواسطة متيم » سجل

وظيفة الموتى ...انتظار القيامة

149 يوما فقط لا غير ..!!!
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #3 في: 28/08/2008, 21:15:14 »

عزيزي الفاضل متيم  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكرت في مداخلتك سيدي التالي :

اقتباس
عزيزي هل لك أن توضح لنا ماذا  تقصد بايمانك  بكتاب موسى بالضبط
أي هل تؤمن انه كتاب نزل قبل القران وانتهى وقته أو انه كتاب مثله مثل القران حتى هذا الوقت؟؟

نعم عزيزي ....
نحن نؤمن بجميع الكتب السماوية ولانقول بتحريفها ...
بل نقول أيضا بأن كل من تبع مافيها من حكمة ووصايا فهو على الطريق الصحيح للوصول لله سبحانه وتعالى وهو راض عنه .

اقتباس
يذكرني كلامك بهذه الاية ( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا )

عزيزي متيم
الذي يتبع هواه هو من يأتي بعقيدة خاصة من به ومن بيت أبيه  ربما ضحكة 1
أما أنا عزيزي فعقيدتي قائمة على أيات الذكر الحكيم وشرحي وتفسيري لها بما شرح الله صدري ...
أي أنني لم أتيك بأيات من عندي لأدعي بعدها بأنها من عند الله سبحانه وتعالى لأكون بذالك كمن إتخذ من هواه إله له ....

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
متيم
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,617


يمكن عمر هربان ...


الجوائز

motaeam.motaeam.el7ad.org

5485.motaeam.el7ad.org

« رد #4 في: 28/08/2008, 22:31:23 »

اقتباس
نعم عزيزي ....
نحن نؤمن بجميع الكتب السماوية ولانقول بتحريفها ...
بل نقول أيضا بأن كل من تبع مافيها من حكمة ووصايا فهو على الطريق الصحيح للوصول لله سبحانه وتعالى وهو راض عنه .

   
عزيزي ولكن ألم يقر القران بيتحريف تلك الكتب؟؟؟ thinking 2

 Rose Rose Rose
« آخر تحرير: 28/08/2008, 22:34:54 بواسطة متيم » سجل

وظيفة الموتى ...انتظار القيامة

149 يوما فقط لا غير ..!!!
candide
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 492


العفو ممكن والنسيان جريمة


الجوائز

candide.motaeam.el7ad.org

1762.motaeam.el7ad.org

« رد #5 في: 28/08/2008, 23:09:24 »

الزميل القرآني لم تقل لنا كيف تصلي؟
سجل

تجربة سيئة واحدة  كافية لفساد كل الأمة و العادة تصبح إستبداد
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #6 في: 28/08/2008, 23:40:56 »

اقتباس
نعم عزيزي ....
نحن نؤمن بجميع الكتب السماوية ولانقول بتحريفها ...
بل نقول أيضا بأن كل من تبع مافيها من حكمة ووصايا فهو على الطريق الصحيح للوصول لله سبحانه وتعالى وهو راض عنه .

   
عزيزي ولكن ألم يقر القران بيتحريف تلك الكتب؟؟؟ thinking 2

 Rose Rose Rose

عزيزي متيم  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا ياعزيزي .....
لم يقل القرآن الكريم بتحريف الكتب السماوية التي سبقته من حيث التغير فيها .... وإنما قال بتحريف من نوع أخر ..
دعني أشرحه لك كما أرها عزيزي .
يقول سبحانه وتعالى في محكم أياته التالي :

(( إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ))

ويقول المفسرون بأن الذكر هو إسم من أسماء القرآن الكريم حصرا ...
لأقول لهم بدوري بأن هذا الكلام لاأساس له من الصحة ...
فالذكر ياصاحبي هوا إسم لكل ما أنزل لله سبحانه وتعالى من كلامه القدسي على البشرية جمعاء ليخرجها من الظلمات إلى النور وهذا واضح في الآية الكريمة التي تقول :

(( وأتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا ))

وكما ترى عزيزي فإن كلمة ذكرا ليست صفة للفرقان كما يدعي مفسرون هذه الأية الكريمة , والسبب هو وجود حرف الواو الذي يفصل بين الفرقان و الضياء مما يجعلها كتب ثلاثة منفصلة وهم الفرقان والضياء والذكر , وإلآ لجائت الآية الكريمة على النحوا التالي موضحة أنه كتاب واحد هوا الفرقان وصفته نأنه ضياء وذكر (( الفرقان ضياء وذكرا )) من غير وجود حرف الواو الواقع بين الفرقان والضياء والذي يؤكد على التعداد والإختلاف .
وعليه فإن الكتب السماوية جميعها بما بقي منها في اللوح المحفوظ هي ذكر من عند الله سبحانه وتعالى ومحفوظة بقدرته إن بقلوب العاشقين أو كتب الكاتبين .
كما وأن كل من يشكك بأن كتب الله السماوية قد حرفت فإنما هوا يشكك بالقرآن الكريم بذاته لورود الآية التي تقول (( إنا نحن أنزلنا الذكرى وإنا له لحافظون ))
وعليه
وبما أن الذكر واحد من كتب موسى (ص) فإنني أستطيع أن أقول بأن كل مؤمن بالقرآن الكريم يقول بهذا القول من أن الكتب السماوية التي سبقت كتابه قد طالتها يد التحريف فكأنما يقول بهذا أن كلام الله الذي يؤمن هوا به لا يحمل على محمل الجد كونه لم يستطع أن يحمى كتبه من التحريف وعبث العابثين بها كما كان قد عاهد نفسه بذالك .

وأما عن الأيات الكريمة التي جائت على ذكر التحريف في القرآن الكريم فهي أربعة أيات كريمات فقط لاغير ...
وعليه
فإنني سأضعها بين يديك عزيزي مع شرحي وتفسيري لها :

((( افتطمعون ان يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون )))  البقرة 75

((( يا ايها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا امنا بافواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم اخرين لم ياتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون ان اوتيتم هذا فخذوه وان لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا اولئك الذين لم يرد الله ان يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الاخرة عذاب عظيم ))) المائدة 41

وهنا تراهم وقد أتو لرسول الله ذاته وهو بين صحابته ليشرحوا لهم معنى أيات القرأن الكريم وماأنزل فيها من محرمات ........
فهل نقول هنا بأنهم قد حرفو القرأن الكريم عندما شرحوه وفسرو وجهة نظرهم بما جاء فيه بحضور الرسول الكريم !!!!!!!!
بالطبع لا فإن هذا غير منطقي ...
إذا ..  فإن هذه الأية الكريمة تؤكد بأن التحريف يكون بالشرح والتفسير وليس بالتغير أو التعديل بالكلمات المكتوبة في الكتاب .

((( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا واسمع غير مسمع وراعنا ليا بالسنتهم وطعنا في الدين ولو انهم قالوا سمعنا واطعنا واسمع وانظرنا لكان خيرا لهم واقوم ولكن لعنهم الله بكفرهم فلا يؤمنون الا قليلا ))) النساء 46

((( فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم وجعلنا قلوبهم قاسية يحرفون الكلم عن مواضعه ونسوا حظا مما ذكروا به ولا تزال تطلع على خائنة منهم الا قليلا منهم فاعف عنهم واصفح ان الله يحب المحسنين ))) المائدة 13

وعليه فهذه هي جميع الأيات في القرأن الكريم التي جاءت على ذكر التحريف ولك أن تقارنها مع الأية الوحيدة التي شرحتها لك والتي تؤكد بأن التحريف يكون بالشرح والتفسير فقط وليس بتغير الكلمات في كتب الله السماوية أو الإتيان بكلام جديد .......
وعليه :
فمن أين أتيتم بمثل هذا الإفتراء العظيم على الله وقرآنه يامن تقولون بالتحريف ولاتوجد أية كريمة واحدة تؤكد قولكم الباطل هذا شكلا وموضعا !!!!!!!!!

هذا رأي في التحريف عزيزي متيم والذي إستقيته لك من القرآن الكريم ولك أن تحكم  kisses
كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
غاليليو
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 916


لقد رأيت الكون بناظور غاليليو..ولكن لم أرَ الله!!


الجوائز

xan.motaeam.el7ad.org

7300.motaeam.el7ad.org

« رد #7 في: 28/08/2008, 23:53:50 »

 Roseتحية لزملائي الكرام Rose
فلنبق في موضوع الصلاة..ولن آتي باية أدلة خارجة عن القرآن..ولا بتأويل او شرح..بل القرآن والعلم والمنطق فقط
القرآن يقول:
{إِنَّ الصَّلاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤمِنِينَ كِتَاباً مَّوْقُوتاً} [النساء: 103]

حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَواتِ والصَّلاةِ الْوُسْطَى} [البقرة: 238]

 {وَأَقِمِ الصَّلاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ الَّيْلِ} [هود: 114]

{أَقِمِ الصَّلاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ الَّيْلِ وَقُرْءَانَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْءَانَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً} [الإسراء: 78]

هنا نلاحظ بأن مقياس تحديد اوقات الصلوات((بغض النظر عن حركاتها))هو حركة الشمس!!
ويفترض ان القرآن صالح لكل زمان ومكان على الكرة الارضية !!
حسن...
فلنفترض ان شعوب القطب الشمالي من اللاب والاسكيمو أسلمو..فكيف سيؤدون صلاتهم؟!!فمن المعلوم ان الشمس تغيب لما يقارب الثلاث اشهر وتشرق لما يقارب ذلك في القطبين..فهل يصح حسب القرآن..ان يصلي المسلم اللابي او الاسكيموي!!صلاة العشاء..ويأخذ استراحة لثلاثة اشهر الى ان يصلي الفجر؟!!

هذا ناهيك عن الفضاء الخارجي...فلو كان مسلم داخل احدى محطات الفضاء او فوق مستعمرة على القمر..حيث الشمس ثابتة لا تشرق ولا تغرب!!فكيف سيصلي؟!!
ارجو بحث الموضوع والعثور على أجوبة حقيقية..ويا حبذا من القرآن والعلم والمنطق
تحياتي Rose




سجل
laz
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,316


يارباه من لي سواك


الجوائز

laz.motaeam.el7ad.org

5297.motaeam.el7ad.org

« رد #8 في: 29/08/2008, 00:24:18 »


سؤال الإخوة القرآنيين :
 الصلاة ذكرت في القرآن دون تحديد لعدد الركعات والسجدات والفرائض والسنن .........إلخ
 كيف تصلون إذا  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سجل

اعبد الله كأنك تـراه ،فإن لم تكن تراه فإنه يراك
 أيها الملاحدة اسألـوا جيفري لانغ لماذا تخلى عن الإلحاد.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
أيها الملاحدة اسألـوا يوسف إستس وبيارفوجل عن الإسلام
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #9 في: 29/08/2008, 01:07:48 »


سؤال الإخوة القرآنيين :
 الصلاة ذكرت في القرآن دون تحديد لعدد الركعات والسجدات والفرائض والسنن .........إلخ
 كيف تصلون إذا  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عزيزي لاز  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

عن نفسي سيدي فإنني من عشاق الله قبل أن أكون قرآني ....
وعليه :
لو طلبت منك أن تحدد لي عدد القبلات التي تطبعها على وجه من تحب فهل تقول لي بأنها محدودة وغير قابلة للزيادة أو النقصان ؟؟؟؟
لايوجد عدد معين من الركوع والسوجود للحبيب ...
هي مفتوحة على قدر رغبتك بهذا أخي الكريم ...
أما أهل المكاء والتصدية فقد حولها لواجب ليفرغوها من محتوها الرائع والذي هو تواصل بين عاشقين  sad 11

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
i am not sure
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 91


الجوائز

i am not sure.motaeam.el7ad.org

6913.motaeam.el7ad.org

« رد #10 في: 29/08/2008, 01:19:30 »

عزيزى محمد
سؤال
اذا كانت جميع كتب الله واحدة (التوراة....الانجيل...القران )
لماذا ارسل الله ثلاثة كتب و ليس كتاب واحد ؟
لماذا فى هذه الكتب ما يناقض الكتب الاخرى (كما فى موضوع عيسى مثلا ) ؟
سؤال اخير بعد اذنك
من اين اتيت بهذا الكلام ؟
سجل
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #11 في: 29/08/2008, 02:08:56 »

عزيزى محمد
سؤال
اذا كانت جميع كتب الله واحدة (التوراة....الانجيل...القران )
لماذا ارسل الله ثلاثة كتب و ليس كتاب واحد ؟
لماذا فى هذه الكتب ما يناقض الكتب الاخرى (كما فى موضوع عيسى مثلا ) ؟
سؤال اخير بعد اذنك
من اين اتيت بهذا الكلام ؟

عزيزي i am not sure  Rose
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

سؤالك هنا كمن يقول :
إذا كانت الدراسة واحدة فلماذا تعددت المناهج !!!!!
يتعامل الله سبحانه وتعال عزيزي مع البشرية كما نتعامل نحن مع أطفالنا ...
يذهبون إلى المدرسة الإبتدائية ثم الإعدادية ثم الثانوية وهكذا ....
وعليه :
فهل تستطيع أن تقول بما أننا ندرس وندرس فلماذا كتب الإبتدائية ..... فليدخل الطفل إلى الثانوية مباشرة .
أما بالنسبة إلى الإختلاف سيدي فلا يوجد إختلاف .....
الإختلاف موجود في عقولنا التي لاتريد أن تعمل على إزالته لأنها تريده أن يبقى موجود .

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
the7thday
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 391


الجوائز

the7thday.motaeam.el7ad.org

6199.motaeam.el7ad.org

« رد #12 في: 29/08/2008, 07:53:27 »

عزيزى محمد
سؤال
اذا كانت جميع كتب الله واحدة (التوراة....الانجيل...القران )
لماذا ارسل الله ثلاثة كتب و ليس كتاب واحد ؟
لماذا فى هذه الكتب ما يناقض الكتب الاخرى (كما فى موضوع عيسى مثلا ) ؟
سؤال اخير بعد اذنك
من اين اتيت بهذا الكلام ؟

عزيزي i am not sure  Rose
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

سؤالك هنا كمن يقول :
إذا كانت الدراسة واحدة فلماذا تعددت المناهج !!!!!
يتعامل الله سبحانه وتعال عزيزي مع البشرية كما نتعامل نحن مع أطفالنا ...
يذهبون إلى المدرسة الإبتدائية ثم الإعدادية ثم الثانوية وهكذا ....
وعليه :
فهل تستطيع أن تقول بما أننا ندرس وندرس فلماذا كتب الإبتدائية ..... فليدخل الطفل إلى الثانوية مباشرة .
أما بالنسبة إلى الإختلاف سيدي فلا يوجد إختلاف .....
الإختلاف موجود في عقولنا التي لاتريد أن تعمل على إزالته لأنها تريده أن يبقى موجود .

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose


الزميل محمد فادي الحفار تحية

نحن نتعامل مع اطفالنا بتماس مباشر
اي نعلمهم ونحافظ عليهم مما قد يضرهم
ونوفر لهم المال اللازم للحياة الكريمة
اي اننا نجعلهم يعتمدون علينا لحين ان يصلب عودهم فيعتمدوا على انفسهم
اما تعاليم الله من خلال القران فليست موجهة للاطفال عموما
انها موجهة للكبار الغير عاقلين والذين لم يتلقوا تربية عالية من اهلهم
فتراه يحثهم على الحروب والجهاد لاجله رغم انه لم يتعب نفسه في تعليمهم وتوفير الحياة الكريمة لهم  بتعاليمه تلك
وعقولنا لاتريد ان تزيل الجيد من الكلام   لكنها بالتاكيد ترغب وتصر على ازالة السيء منه
فلتحذف اذن كل الايات التي تدعوا الى الشر وكراهية البشر  وايات عدم احترام حقوق الانسان المراة من القران ليصبح احد اهم كتب العرب الادبية النثرية الجميلة
ليعيش المسلمون براحة بال من التعليمات التي لايحصلوا منها لا على حق ولا على باطل 
« آخر تحرير: 29/08/2008, 07:58:53 بواسطة the7thday » سجل

إنٌ رسالة الإنسان في هذه الدنيا هي أنْ يعرف الدنيا, لا أن يحاط بسياج من الواجبات الاجتماعية تحول دون فهمه او بناءه لشخصيته
متيم
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,617


يمكن عمر هربان ...


الجوائز

motaeam.motaeam.el7ad.org

5485.motaeam.el7ad.org

« رد #13 في: 29/08/2008, 09:42:21 »

من الواضح زميل محمد فادي الحفار أنك تتبع المذهب الحفاري  smile 12 smile 12
وبما انك مصر على تفسيرك الذين ليس له أساس فأنت حر و أنت المسؤول عن فتنة المسلمين الذين سوف يتبعوك يوم القيامة  ضحكة 1

 Rose Rose Rose

لنعود الى موضوع الصلاة من فضلك  kisses
أخبرني كيف أنت تصلي وما هو دليلك على ذلك من القران ؟؟

 Rose Rose Rose
« آخر تحرير: 29/08/2008, 09:44:35 بواسطة متيم » سجل

وظيفة الموتى ...انتظار القيامة

149 يوما فقط لا غير ..!!!
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.motaeam.el7ad.org

5818.motaeam.el7ad.org

« رد #14 في: 29/08/2008, 12:02:34 »

من الواضح زميل محمد فادي الحفار أنك تتبع المذهب الحفاري  smile 12 smile 12
وبما انك مصر على تفسيرك الذين ليس له أساس فأنت حر و أنت المسؤول عن فتنة المسلمين الذين سوف يتبعوك يوم القيامة  ضحكة 1

 Rose Rose Rose

لنعود الى موضوع الصلاة من فضلك  kisses
أخبرني كيف أنت تصلي وما هو دليلك على ذلك من القران ؟؟

 Rose Rose Rose


عزيزي الفاضل متيم  Rose Rose
السلام عليكم ورحم الله وبركاته

لقد خلق الله سبحانه وتعالى الإنسان وكرمه وأراد له أن يحيى على هذه الأرض الجميلة ليعمرها بسلام وحب ورحمة ,
والله سبحانه وتعالى يعلم أن السلام لايعم إلآ بالعدل ...
والشيطان يعلم بأن الخصام والحروب سببها الإحساس بالظلم ...
فعندما تكون أنت غني ليكون أخاك فقير فستجعله يتسائل كثير عن سبب هذا ... وليصل في تسائله هذا أخير ربما إلى الإلحاد ونكران عدل الله ووجوده بيننا ....
ولكن
هل الله هو من منع عنه هذا المال أم أن طمعك أنت وكنزك للمال هو من منع عن اخيك حصته التي أصبحت بين يديك ؟؟؟
المسئلة عبارة عن عملية حسابية صغيرة ...
إذا كان لديكم في البيت عشرة كغ من اللحمة ...فأكلت أنت كغ واحد وقمت بإخفاء ثمانية كغ فكم سيبقى لأخيك ؟؟؟؟
وهل يكون الذنب هنا ذنب أبيك الذي وضع لكم عشرة كغ بالثلاجة قبل ذهابه مع والدتك للحج مثلا ؟؟؟
ألم يترك لكم رزق معلوم يكفيكم لحين عودته لو أنكم فكرتم ببعضكم بعض ...
هكذا الموضوع حبيبي بالنسبة لله سبحانه وتعالى ...
فقد قدر في الأرض رزقها .....
غير أن الطمع أعمى عيوننا , لأن الإنسان معجون بالأنا مما يجعله يكنز المال لنفسه وينسى غيره .

((( وتحبون المال حبا جما ))) الفجر 20

ثم إنه حدد الفئة التي هي أطمع من غيرها والتي تستخدم إسمه لتكنز المال لنفسها :

((( يا ايها الذين امنوا ان كثيرا من الاحبار والرهبان لياكلون اموال الناس بالباطل ويصدون عن سبيل الله والذين يكنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله فبشرهم بعذاب اليم ))) التوبة 34

وعدم ذكره لمشايخ الإسلام هنا هو أن القرآن تنزل ليصلح أهل الكتاب قبل غيرهم ولأن مشايخ لم يكن قد حان دورهم بعد ...
إلآ أنه يعلم سبحانه وتعالى بأن أهل الظلم يتبعون سنن بعضهم وهذا دليل لنا .

((( يريد الله ليبين لكم ويهديكم سنن الذين من قبلكم ويتوب عليكم والله عليم حكيم ))) النساء 26

وعودة للصلاة نقول :

إن الصلاة سيدي هي صلة بين العبد وربه قائمة على شروط معينة أساسها الرحمة والعدل والمساواة لقوله سبحانه وتعالى :

((( والذين يصلون ما امر الله به ان يوصل ويخشون ربهم ويخافون سوء الحساب ))) الرعد 21 

((( الذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه ويقطعون ما امر الله به ان يوصل ويفسدون في الارض اولئك هم الخاسرون ))) البقرة 27

((( وجعلوا لله مما ذرا من الحرث والانعام نصيبا فقالوا هذا لله بزعمهم وهذا لشركائنا فما كان لشركائهم فلا يصل الى الله وما كان لله فهو يصل الى شركائهم ساء ما يحكمون ))) الأنعام 136

((( ولقد وصلنا لهم القول لعلهم يتذكرون ))) القصص 51

ولاكن مالذي أمرنا الله بأن نصله ؟؟؟
لاحظ أخي الكريم التالي :

((( والذين صبروا ابتغاء وجه ربهم واقاموا الصلاة وانفقوا مما رزقناهم سرا وعلانية ويدرؤون بالحسنة السيئة اولئك لهم عقبى الدار ))) الرعد 22

((( ان الذين امنوا وعملوا الصالحات واقاموا الصلاة واتوا الزكاة لهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))) البقرة 277

((( الذين يقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون ))) الأنفال 3

((( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين ))) البقرة 43

لقد أتى الله سبحانه وتعالى على ذكر الصلاة في القرآن مقرونة بالزكاة والإنفاق من المال بأكثر الآيات التي جائت على ذكر الصلاة ...
ثم قال بعدها :

((( فويل للمصلين ))) الماعون 4
((( الذين هم عن صلاتهم ساهون ))) الماعون 5
((( الذين هم يراؤون ))) الماعون 6
((( ويمنعون الماعون ))) الماعون 7


فالصلاة صلة بين العبد وربه قائمة على أن تعدل بحق أخيك إن كنت تحب ربك ....
ولو كانت الصلاة عبارة عن حركات وتمرينات رياضية لقلنا كيف يصلي الله علينا ؟؟؟؟
تقول الآية الكريمة التالي :

((( هو الذي يصلي عليكم وملائكته ليخرجكم من الظلمات الى النور وكان بالمؤمنين رحيما ))) الأحزاب 43

وعليه :
كيف يصلي الله سبحانه وتعالى علينا ؟؟؟؟
هل يسجد ويركع لنا في فروض خمسة كل يوم !!!!!!
إن موضوع الصلاة سيدي أكبر من مجرد حركات نقوم بها ,
إنها صلة وتواصل بين الله سبحانه وتعالى ومن يحبه , بأن يصل خلق الله من أجل محبته لله ....
أي أنني أعشق كل ماهو من حبيبتي لأجل عيون حبيبتي  ...
وإني أدعو لهذا الموضوع كل صاحب قلب وعقل من الإخوة المسلمين للمشاركة به عسى أن يعيننا الله عليكم ونوضح لكم مافاتكم وفاتنا من رحمته وحبه لخلقه .

كل الود والإحترام أخي الفاضل متيم  Rose Rose Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
صفحات: [1] 2 3 4 5 6 ... 18 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: للحوار مع الزملاء القرانيين « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.209 ثانية مستخدما 32 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank